Этот сайт лучше всего просматривать в современном браузере с включённым JavaScript.

Обучение в УЦ для мастера?

Ульяна

Добрый день. В нашей организации мастера обучаются в учебном центре, в том числе по программам В. Они и руководители работ, и непосредственные руководители, проводят инструктажи.
Но взяли девушку на должность мастера, но фактически она мастером не работает - просто заполняет документацию за ПК, что бы освободить других мастеров от бумажной работы. Нужно ли ей в таком случаев обучение в УЦ и обучение по программам В ?

Anatoliy_K

Ульяна
Добрый день.
А что у нее с СОУТ и ОПР?

Майя Глебова

Ульяна , добрый день.
Всё зависит от того, какими функциями наделили данного работника, согласно ППРФ 2464.
В УЦ проходит обучение, кроме работодателя:

председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда;
работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда;
специалисты по охране труда;
члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов;
лица, замещающие указанных специалистов.

То же самое и касаемо обучения по программе В:

члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по программам, по которым ими в отношении работников проводится проверка знания требований охраны труда;
лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, по которым ими в отношении работников проводится инструктаж по охране труда и (или) обучение требованиям охраны труда;
работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности;
их руководители, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности;
лица, ответственные за организацию работ повышенной опасности (директор, его заместители, руководители структурных подразделений и их заместители, работники организации ка-тегории «специалист»).

May Day

Ульяна если вы сделали для неё уникальную должностную инструкцию, то на основании неё вы можете освободить приказом от всего подряд.

Если вы не делали для неё уникальную должностную инструкцию, то, как говорят классики века минувшего: за это уже можно получить "уникальную бибу за шиворот"

При любом НС с этим уникальным мастером, вы просто предоставите её уникальную ДИ и приказ с освобождением. И освободитесь. Приказ с освобождением делать обязательно, потому что подозреваю, что в вашем другом роскошном ЛНА, например, порядке обучения - для обыкновенного мастера предусмотрен список чему он должен обучиться и чему инструктироваться итд. Приказом вы обозначите, что на неё он не распространяется на основании ДИ

У меня тоже есть ровно такие же "уникальные" мастера женщины, которые ровно так же сидят за компами, пока мужчины мастера слоняются по объектам. Только я голосую за равноправие и если начальник участка её додумался взять на мастера и давать такую же зарплату как остальным мастерам, то меня это ни капли не волнует. Она обучена 9шт программам "В" и сидит тут так же проходит проверку знаний на общих правах и не от чего освобождать я не собирался

Собственно и уникальной должностной инструкции для этого мастера тоже нет. Отдел кадров тоже проголосовал за то, что это проблемы начальника участка - куда там он её отправил, под землю, в ОЗП, в ЭУ, на стройку, клацать на компе - никого не волнует. И освободить её от чего-то на основании ДИ - я даже позволить себе не могу. И не хочу 🙂

И есть другой тип женщин, тоже просто "мастер" но из другого структурного подразделения (например служба газовой защиты, со своей уникальной ДИ) и в порядке обучения у меня поделено типа какие программы предусмотрены для мастеров 1-7 участка, какие для 8-10, какие для газовой службы. Соответственно для мастеров газовой службы никаких "В" не предусмотрено и освобождать мне тоже ни от чего не надо.

Сергей К.

Ульяна ключевое слово и обучена и проверена. Если реально учили и проверяли, тем более в учебном центре, теория и практика, респект и уважать. Если купили протоколы, не было практики (а её не было с вероятностью 95%), то не айс.

DS

N 2464от 24 декабря 2021 г.

Перечень профессий и должностей работников, ответственных за организацию работ повышенной опасности, подлежащих обучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте "в" пункта 46 настоящих Правил, утверждается работодателем.
Форма и порядок учета работников, подлежащих обучению по охране труда, устанавливаются работодателем.

Олег

Зачем эта дискуссия, подскажите пожалуйста, Вы не обучаете должность, вы обучаете работника. Исходя из логики законодательных требований , вы не имеете права допустить до тех или иных видов работ необученного сотрудника. Ну вы и не допускаете. Кем он там устроен, вторым директором или десятым мастером, какая разница...

HE_COT

Ну тут проблема в том, что должность и функционал конкретного работника не совпадают.

Есть такая должность, распределитель работ.
Знаю одно серьёзное предприятие где эти самые распределители выполняют как раз то, что вы описываете (помогают мастерам с бумажками и на компе делают "клац-клац").
Ежели у Вас уже есть распреды (и они возможно даже отнесены к руководителям), можно обозвать ещё как нить по другому чтоб не мастер и обучению не подлежал.
Но ежели лениво (или нет возможности менять должности), то поднимите должностную, договор (трудовой) и все сопутствующие документы определяющие что она по работе должна делать, после чего решайте нужно ей всё это обучение или нет.
(похожие вопросы могут встать впоследствии по медосмотрам и по СИЗ)

Владимир Беликов

1) У меня в штатной Поликлинике есть девчушка на должности Санитарки, у Начмеда и Начальника поликлиники на бумагах сидит. У остальных санитарок, к примеру, КУТ 3.1, а неё КУТ 2. В функционале Трудового договора обязанности реальные. Должобязанности, Карты СОУТ и ОПР - соответствуют функционалу ТД. От ГИТовцев вопросов никогда не было. 2) А ПО ЗАКОНУ: Главное здесь не название должности «мастер», а условия труда и результаты СОУТ и ОПР. У неё в карте СОУТ КУТ 2-й? Значит, на её рабочем месте не выявлено вредных или опасных производственных факторов, которые требовали бы обучения по программам ОТ.Сидит за компом. Вы её согласно п. 54 Правил - 2464 приказом по организации от обучения по программам ОТ освободите, и будет всё нормально. 3) А вот если ей прописали обязанности мастера (специалиста), да ещё какой-нибудь КУТ3.1 поставили, тогда увы...., пп. "г" п.53 Правил 2464 начинает действовать.