Этот сайт лучше всего просматривать в современном браузере с включённым JavaScript.

Охраны труда нет, но СУОТ работает. Как такое возможно?

Реутова Юлия

Вчера в моём блоге @Светлана Подберезина подняла очень любопытную тему. Существуют предприятия, которые занимаются производством и даже работами повышенной опасности, но ввиду небольшого количества сотрудников и низкого риска они не попадают в зону видимости надзорных органов.
В результате у них нет СОТа, СУОТ и её процедур: СОУТ, ОПР и пр.
И не редкость среди таких компаний - отсутствие несчастных случаев. Причём мы сейчас не имеем ввиду скрытые, а именно их отсутствие. Это не фантастика, а реальность.

Теперь мнение Светланы:

Зачастую на крупных предприятиях создаётся внешняя атрибутика, а на деле ничего не работает. Я вот полагаю, что если в чмешной конторе, где ни на что нет отродясь денег, кроме насущных нужд производства, никто не травмируется и не погибает, у них более правильно выстроена система управления в целом, чем на том же Азоте или Евразе, где НС - это постоянная история.

То есть на бумаге СУОТ нет и как бы нарушают, но фактически то она есть, получается. И на практике лучше, чем грамотно прописанная.

Вся суть безопасной работы не в том, какие штаны работник носит, а в том, как он умеет работать и как реально это делает. Было время, когда никакой спецовки не было, при царе например.

Как думаете, в чём секрет организации безопасности в таких компаниях?

Change

Реутова Юлия Бумажки для проверяющих.
Это не секрет, просто есть разные способы управления охраной труда,
Как минимум нету НС у маленьких потому что их мало, если их мало то можно лучше контролировать и без положений и обучений все прекрасно будет работать)
Пирамида несчастных случаев Генриха как ни как работает), просто НС на "Евраз" и т.д., еще много зависит от количества людей.

Anatoliy_K

Реутова Юлия
Добрый день.
Глаза боятся, а руки делают)

c

Реутова Юлия по большому счёту все эти СУОТы, так называемые обучения по ОТ , и даже МО большая,профанация. ( можете кидать в меня тапками).Бумажная возня. Главное в ОТ это контроль со стороны непосредственных руководителей. А где на большом предприятии вы видели постоянный контроль? Там план, выполнение сменных заданий, и хренова туча ежедневных отчётов. Даже при РПО часто один руководитель на несколько бригад. И как ему всё успеть проконтролировать? А на маленьких предприятиях и объемы другие, и отчётов нет. Работают себе по тихоньку и работают.

Rostov161

Реутова Юлия Напишу свое мнение на примере компании где я работал. Среднесписочная 750 человек и вечная текучка. Реально, в неделю +- 15 приемов. Денег у компании как у дурака махорки и все по букве закона. Но опять же из-за кадрового голода рабочего персонала, берут на работу всех подряд, главное что бы ходил прямо, две руки было и голова, что бы в нее есть. Вот отсюда и росли все корни бед, ибо эти прокаженные абсолютно не управляемые и плевать они хотели и на оценки рисков, инструкции, регламенты и зачастую на руководителя своего. Вот мы и имели отлетевшие пальцы да переломанные руки, а ГИТ имел нас. А чем меньше штат, тем больше шансов собрать вокруг себя грамотных работников, которые знают и понимают что делают. Да и чем меньше персонала, тем меньше шансов, что с кем то, что то случится, в процентном соотношении.

Olka

В принципе, по моему мнению, 95% несчастных случаев происходит от недостатка квалифицированных кадров (понабрали с улицы) или от недостатка времени на организацию работ, когда тупо некогда, потому что надо быстро, а работников мало... Надо свои кадры растить и пестовать, чтобы возродить у рабочих гордость к причастности именно этому предприятию.

Sergey

Реутова Юлия Приведу пример маленьких организаций (ИП, ООО до 15 человек). Иногда помогаю им в разработке документации по ОТ, ПБ (не бесплатно конечно), им это становится нужно не для того, что они решили обратить взор на ОТ, систему выстроить, а потому что вышли к крупному заказчику, который требует все это. У них довольно слаженный коллектив работников, профессионалов, которые сами перестраховываются при выполнении работ (довольно часто пересекался с ними, легки в общении, с хорошим настроением - это важно!). Этим работникам нужно качественно и быстро выполнить свою работу (за которую они получают свою зарплату, премию и т.д.), их не привязывают к жесткому графику работы, их проще контролировать (так как их немного), они заинтересованы в своей работе (когда порой видишь безучастных работников в крупных компаниях). Собрать такой коллектив в крупных компаниях невозможно, человеческий фактор существенно преобладает.

barabanovaox

СУОТ работающая это изюююмительно. Но инспекции надо не прекрасные результаты, а х...гору бумаженок. ((((((

Владимир Беликов

В чём секрет организации безопасности в таких компаниях? А, может, в грамотной ОРГАНИЗАЦИИ работ.... Высокой квалификации работников... Постоянном контроле старшими (опытными) работниками работы младшими (недостаточно опытными)........ Спаянности и споенности коллективов бригад (смен)....

Мария

Если система не работает - значит это не та система. Я всем своим работникам повторяю, что система менеджмента качества это про то, как работать удобно! Если тебе работать удобно, значит ты будешь работать с удовольствием. Часто бывает, что люди просто не умеют грамотно составлять документы, или наоборот документы составлены (как наши законы) настолько туго, что пользоваться ими невозможно. Я предпочитаю писать документы с уже сложившегося порядка действий, просто переношу их на бумагу (это в случае, когда процесс уже идет, но не документирован). Или согласовываю со всеми, чтобы всем было удобно, а не только мне. Есть еще конечно ситуации, когда коллектив не готов к введению изменений, но на приживаемость обычно дают 3-4 года. Если система не работает её нужно менять.

Slava

Математика это коллеги и нечего более. Уже давно посчитано что на определенное количество происшествий есть определенный процент несчастных случает. Делал презентацию как то о теме и тогда находил зарубежную статистику:
Франк Берд в 1960-х годах проанализировал 1,7 млн страховых несчастных случаев на один несчастный случай уже необходимо 600 потенциальных опасных происшествий без последствий.
В 2003 г. крупнейшая американская нефтегазовая компания ConocoPhillips Marine 300 тыс. потенциальных опасных происшествий без последствий на один несчастный случай. В РФ в наше время считают что на 10000 происшествий без последствий приходит один НС. Вот и считайте как быстро 10000 просшествий произойдет в компании со штатом в 15 человек и 1000 человек.

yuls2012

Реутова Юлия могу поделиться своим видением)) 8 лет работы в крупном холдинге, ОТ с 0, застала 2 проверки ГИТ, самая первая была реально "честная", во второй имели место связи начальника с инспектором и было попроще, но все равно проверяли всю документацию. До меня работали девочки студентки, совмещали с учебой, естественно, закрывали текучку (отправить в УЦ, на МО) и слава богу на этом. Когда я пришла численность была около 300 чел, уходила в декрет через 8 лет при численности за 2.5 тыс. А весь холдинг наверно за 15 тыс перевалил. Для меня проблема была, что очень много начальников, директоров над директорами, ТОПам вобще ОТ не интересна, подписать/выделить денег/согласовать какие то мероприятия - это все ок, лишь бы не дергали и не отвлекали. Линейный менеджмент уровня начальников подразделений немного более вовлечены, но политика сверху прослеживается такая же. Но + на все есть средства, нет проблем с закупками, надо - значит надо.
Случилось уйти после декрета в малый бизнес. Интереса к ОТ не особо то больше, финансирование получить сложнее, но возможность контроля намного больше. Есть время и физическая возможность посещать производство хоть по несколько раз в день, более тесное коммуницирование с работниками и руководством, например. Дисциплина от руководства жестче, но это скорее, личностный фактор))